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李开复:连续创业者成功概率最高 全民创业是必然之路

虎嗅注:在今年2月中旬,李开复“回归”的第一时间,虎嗅曾撰文《在淋巴癌休整的17个月,李开复都做了什么,想了什么》。此后,李开复在多个公众场合都有露面与演讲,甚至不时出现在一些媒体记者聚集的微信群里,与大家聊上几句。这段时期,带给他个人最大的财富或许还是心灵上的盘整与小结吧。《财经天下》最近专访了李开复,谈到了身体、心理上的治疗及康复、感悟。以下是整理出来的访谈全文。

最危险的时刻、恐惧感、阅读与治疗

Q:之前听说,治疗过程中您有过大出血的经历,很危险。您在那一刻内心的想法是什么?

A:流完了就没了(笑)……

其实挺搞笑的,因为那次我大出血的时候,不是内出血,是它的人工血管没做好,血就射出来了。照那个射的速度,估计可能不是很长的时间就流光了。它不是我的病很严重,所以大出血,而是手术之后没做好的问题。人工血管拔开以后,因为是一个非常大的人体血管,血就射出来了。

那时候其实我太太跟我姐姐,还有我姐夫就在隔壁。我就说,流血了,赶快叫人,完蛋了。你知道发生了什么吗?他们开始大笑。

Q:以为是开玩笑。

A:因为我平常跟他们乱说话说多了。我说真的,快点快点。第二次又笑起来了。一直喊到第三次,我太太终于进来,(然后)出去赶快找医生、护士。她去找的时候,其实我觉得也没什么,就是在想该怎么办,没有真的觉得说就会死掉。

Q:那算是最危险的时刻是吧?

A:那就是一个……其实就觉得人的反应真的很慢。我顺便教你们一下,万一哪天有大出血的话,你要拼命把它按下去,这样子。电视里都不对的,流血了遮住遮住,不是的。你要拼命把它按回去,要不然它会射回来。

那就是一个我觉得事后想很搞笑的事情。以后不要再做放羊的孩子,老是骗人。

Q:没有恐惧感?

A:还没想到那里,一共两分钟。恐惧感应该是当医生说我是四期的时候,那时候开始有。四期就是要死嘛,结果发现他们不科学。

简单地说就是他们把人的淋巴癌分成一期二期三期四期,百度一下就知道了。一二三四并不是真的很好的预测,你不严重、比较严重、很严重、快死了。它的一二三四分法很容易让病人听懂。但我觉得这其实是非常不严谨的做法,有误导。

因为一个癌症病人,人家跟你说你是四期,肯定你吓都被吓死了。你有没有看凌志军的书《重生手记》?癌症三分之一被吓死的,三分之一被医死的,三分之一才是真的死的。

Q:你读过他那本书?

A:是,我一生病,就读了。他送了我之后,(一直放在)书架上没看。一读,他写得特别好。其实我的这种滤泡性淋巴癌,你要精确评估我存活的年度的话,要看下列一些东西。一个是IgG(人体的免疫球蛋白,对免疫力有重要作用),百度一下,谷歌一下都可以。第二是叫LDH(乳酸脱氢酶)。第三个是要看你的肿瘤有多大,不是多少,而是多大。超过6厘米,是一个很大的线。如果你有一个长了6厘米,那就挺不好了。第四是要看有没有进入骨髓。还有一些其他的年龄什么等等的。

我去自己查了这些东西以后,发现我的IgG是正常的,我的LDH是偏高的,我没有6厘米的,也没有进骨髓的。所以我就重新算了一下。如果真的用我们人类简单的分类法,一期没事,二期有点严重,三期很严重,四期是要死了,我其实大概是2.5了。

所以当我说服自己是2.5期,然后我用数学公式算了一下,根据过去的1000个病患的例子,根据我得到的这几个结果,我大概活5年的可能性是有50%多,活10年的可能性是30%多。这个听起来就没有那么恐怖了。其实就是用科学的过程来说服自己,顺便也了解到医学界的不严谨。但是对我来说,很幸运的是我看到50%、30%,这个数字听起来好像概率挺高的。

如果有人跟你说,你有30%的可能性能活10年以上,70%不能。当然你听了会不愉快,可下一步问题就会变成:我如果要把30%变成60%该怎么办,什么情况下30%会变成10%?答案很简单,好好照顾自己。这就是上次我们谈的饮食、运动、睡眠跟压力。我如果都做到80分,也许我的30%就会变成70%。就是这样。

Q:我不知道您有没有重新去看类似英特尔的安迪·格鲁夫写自己患上癌症的书?

A:没有,坦诚地说从来没看过。我看了很多书。包括有一本叫《追逐日光》的。尤金·奥凯利写的。他是毕马威的CEO。从得到确诊到生命结束只有三个多月。然后要过好每一天,活在当下。也读过一些宗教、神学、哲学、心灵、医疗,然后如何帮助脱离悲伤什么的。还有很多的养生书,太极拳,还有什么甩手功、气功、中医针灸,还有医生让你吃姜、打果汁,没有都做,就是去看了,全部看一遍,判断自己该做什么。我觉得有些好难的,有些尝试了一下就放弃了,有些觉得就不要试了。

我去网上查各种资料,哪些营养品是可能抗癌的,因为这些东西也不能很确定,我就英文中文都找,大家公认的那些我就去买了一堆。然后我家里有一个柜子,你拉开的话,两个抽屉全部摆满的都是药。当时经常去美国采购,我女儿帮我带一些回来,有一些直接航空运,有些我在台湾或者其他地方自己买。什么维他命、灵芝、孢子粉、胡萝卜素、鱼油,还有台湾一个很神秘的医师送来的帮助提升抵抗力的……后来因为怕重复吃了,所以我就每一天放一个盒子,再后来那个盒子不够放了,我就买了各种不同的盒子,桌子上每天打开来,这么大一把的药……我太太说,你这样子吃早饭都吃不下了,你要把药当早饭吃了。她很担心,就去问我的医师。医师说你今天吃几颗?我说还好,二十多颗。“太多了”,医师说,“你让我过滤一下”。最后他就说维他命B是可以吃的,然后另外还有两样,其他的就不要吃了。

工作安排、控制情绪、和对疾病的接受

Q:您回来之后,我们也见过两次,经过这么大的变故,您好像也没有重新规划自己的人生。

A:其实有。我说工作50%的时间,不是说每天工作四小时。我上次见你的那个礼拜排得比较满。但完了我就去欧洲瞎逛,去购物、去看景点、去吃美食了。你看我发的微博、微信就知道。这样就有足够的放松。平均达到50%,这是我的目标。

这次我们谈完,明天我就回台湾了。回台湾后我没有安排任何的行程,下面一个礼拜几乎都没事。就是放下,去爬爬山、陪陪家人,还要做个体检。除此之外没有过多的计划。

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